moder
Администратор
Команда форума
Источник: https://time.com/6329188/ukraine-volodymyr-zelensky-interview/
Далее перевод.
-----
Владимир Зеленский опаздывал.
Приглашение на его выступление в здании Национального архива США получили несколько сотен человек, в том числе лидеры Конгресса и высокопоставленные представители администрации президента США Джо]Байдена. Выступление, которое должно было стать главным событием визита Зеленского в конце сентября, дало бы ему шанс вдохновить США на дальнейшую поддержку в борьбе с Россией ораторским искусством, которого мир привык ожидать от президента Украины военного времени. Но все пошло не так, как задумывалось.
В тот день Зеленский задержался более чем на час из-за встреч в Белом доме и Пентагоне. Наконец прибыв для выступления, он имел отстраненный и возбужденный вид. Его супруга, первая леди Елена Зеленская, которая стояла рядом с ним на сцене, передала его послание о стойкости, а его собственная речь выглядела неестественной, словно он хотел поскорее закончить. В какой-то момент, раздавая медали после выступления, он попросил организаторов ускориться.
Позже он объяснил, что той ночью ощущал усталость не только от вызовов лидерства военного времени, но и от постоянной необходимости убеждать союзников в том, что с их помощью Украина может победить.
«Никто не верит в нашу победу так, как я. Никто», — сказал Зеленский в интервью Time после визита.
По его словам, убеждение в этом союзников Украины «забирает всю твою силу, всю твою энергию. Понимаете? Забирает столько всего».
Становится все тяжелее. На 20-м месяце полномасштабной войны около пятой части территории Украины остается под российской оккупации. Десятки тысяч солдат и гражданских погибли, и Зеленский во время своих визитов ощущает, что интерес к войне в мире ослаб. Так же, как и уровень международной поддержки.
«Самое страшное, что часть мира привыкла к войне в Украине. Усталость от войны накатывает как волна. Это видно в США, в Европе. И мы видим, что как только они начинают немного уставать, для них это становится как шоу: „Я не могу смотреть этот повтор в 10-й раз“», — сказал он.
В США общественная поддержка помощи Украине снижалась уже несколько месяцев, и визит Зеленского не смог ее оживить. По данным опроса агентства Reuters, проведенного вскоре после визита Зеленского, около 41% американцев хотят, чтобы Конгресс поставил Киеву больше оружия — по сравнению с 65% в июне, в начале масштабного украинского контрнаступления. Наступление идет мучительными темпами и сопровождается огромными потерями, из-за чего Зеленскому еще тяжелее убеждать партнеров, что победа близка. После начала войны в Израиле серьезной проблемой стало само сохранение внимания мировой общественности к Украине.
Time последовал за президентом Украины и его командой в Киев после визита в Вашингтон, надеясь понять, как они отреагируют на полученные сигналы, особенно на настойчивые призывы к Зеленскому бороться с коррупцией в собственном правительстве и на угасание энтузиазма к войне, которой не видно конца. В свой первый день в Киеве я спросил представителя окружения президента, как он себя чувствует. Ни секунды не колебаясь, тот ответил: «Зол».
Его привычный блеск оптимизма, чувство юмора, умение растормошить совещание в командном центре шуткой или остроумным комментарием, — ничего из этого на второй год полномасштабной войны не осталось.
«Сейчас он приходит, получает информацию, отдает приказы и уходит», — сказал один из давних членов его команды.
Другой рассказал, что Зеленский прежде всего чувствует, будто западные союзники его предали. Они не дали ему средств для победы в войне — только для выживания.
Но его убеждения не изменились. Несмотря на недавние неудачи на поле боя, он не намерен сдаваться или просить о мире. Напротив, его вера в окончательную победу Украины над Россией закалилась до такой степени, что беспокоит некоторых его советников, — стала непоколебимой и граничащей с мессианством.
«Он сам себя обманывает», — с разочарованием сказал мне один из его ближайших помощников. «У нас не осталось вариантов. Мы не побеждаем. Но попробуйте сказать ему об этом».
По словам некоторых помощников, упрямство Зеленского вредит усилиям их команды по созданию новой стратегии, нового послания. При обсуждении будущего войны одна тема остается закрытой — возможность переговоров с Россией о мирном соглашении. Судя по последним опросам, большинство украинцев отвергают такой шаг, особенно если он повлечет за собой потерю каких-либо оккупированных территорий.
Зеленский по-прежнему категорически против даже временного перемирия.
«Для нас это означает, что мы оставим эту кровоточащую рану будущим поколениям. Может быть, это успокоит некоторых людей в нашей стране, да и за ее пределами, по крайней мере тех, кто хочет замять дело любой ценой. Но для меня это проблема, потому что мы остаемся с этой взрывной силой. Мы только откладываем детонацию», — сказал мне президент.
Сейчас он намерен выиграть войну на украинских условиях и меняет тактику, чтобы этого добиться. Осознавая, что поток западного оружия может со временем иссякнуть, Украина наращивает производство беспилотников и ракет, которые используют для атак на российские логистические маршруты, командные центры и склады боеприпасов далеко за линией фронта. Россия отвечает на это новыми бомбардировками мирного населения и новыми ракетными ударами по инфраструктуре, которая нужна Украине, чтобы обеспечить тепло и свет в домах зимой.
Зеленский называет это войной воль и опасается, что, если россиян не остановить в Украине, боевые действия выйдут за ее границы.
«Я давно живу с этим страхом. Третья мировая война может начаться в Украине, продолжиться в Израиле, оттуда перейти в Азию, а затем вспыхнуть где-нибудь еще», — сказал он.
Таким было его послание в Вашингтоне: помогите Украине остановить войну, пока она не распространилась, пока не стало слишком поздно. Он опасается, что его аудитория перестала слушать.
Во время предыдущего визита Зеленского в конце 2022 года в Вашингтоне принимали его как героя. За несколько дней до Рождества Белый дом отправил за ним самолет ВВС США, который забрал президента на востоке Польши и доставил на объединенную базу Эндрюс недалеко от столицы США в сопровождении самолета-разведчика НАТО и истребителя F-15 Eagle. Выступая на совместном заседании Конгресса в тот вечер, Зеленский объявил, что Украина победила Россию «в борьбе за умы мира».
Я слушал его речь с балкона и после 13 раза, когда Зеленскому аплодировали стоя, перестал считать. Один сенатор сказал мне, что за три десятилетия работы на Капитолийском холме не помнит ни одного случая, когда иностранный лидер получал бы такой восхищенный прием. Несколько правых республиканцев отказались вставать или аплодировать Зеленскому, но на протяжении всего прошлого года его поддержка обеими партиями превалировала.
В этот раз атмосфера изменилась. Помощь Украине стала камнем преткновения в спорах о федеральном бюджете США. Один из внешнеполитических советников Зеленского в сентябре призывал его отказаться от поездки, предупреждая, что атмосфера слишком неблагоприятна. Лидеры Конгресса не разрешили Зеленскому выступить с публичным обращением на Капитолийском холме. Его помощники пытались организовать его личное выступление на Fox News и интервью с Опрой Уинфри. Ни то, ни другое не удалось.
Вместо этого утром 21 сентября Зеленский встретился с тогдашним спикером Палаты представителей Кевином Маккарти, а затем отправился в старый зал Сената, где законодатели устроили ему допрос за закрытыми дверями. Большинство традиционных критиков Зеленского на заседании хранили молчание, а сенатор Тед Круз пришел с опозданием более чем на 20 минут. Демократы, в свою очередь, хотели понять, в каком направлении движется война и как сильно Украина нуждается в поддержке США.
«Они прямо спросили меня: что будет, если мы не передадим вам помощь?» — вспоминает Зеленский. «А будет то, что мы проиграем».
Выступление Зеленского произвело глубокое впечатление на некоторых присутствовавших законодателей. Ангус Кинг, независимый сенатор от штата Мэн, вспомнил, как как украинский лидер сказал своим слушателям: «Вы отдаете деньги. Мы отдаем свои жизни». Но этого оказалось недостаточно. Через десять дней Конгресс принял законопроект, чтобы временно предотвратить шатдаун. Помощи для Украины в нем не было.
Когда Зеленский вернулся в Киев, уже наступили осенние холода, и его помощники старались скорее подготовиться ко второй зиме полномасштабного вторжения. Российские атаки на украинскую инфраструктуру привели к повреждению электростанций и частей электросети, из-за чего она потенциально не сможет удовлетворить резкие скачки спроса при понижении температуры. Три высокопоставленных чиновника, отвечающих за решение этой проблемы, сказали мне, что этой зимой отключения, скорее всего, будут более серьезными, а реакция населения Украины не будет столь снисходительной.
«В прошлом году люди винили россиян. В этот раз они будут обвинять нас в том, что мы недостаточно подготовились», — сказал один из них.
Холода также усложнят продвижение войск, заморозив линию фронта как минимум до весны. Но Зеленский отказался с этим мириться.
«Заморозить войну, по моему мнению, означает ее проиграть», — сказал он.
Его советники предупредили меня, что до наступления зимы следует ожидать масштабных изменений в военной стратегии и серьезных перестановок в команде президента. По их словам, придется уволить как минимум одного министра, а также высокопоставленного генерала, отвечающего за контрнаступление, чтобы обеспечить ответственность за медленное продвижение Украины на фронте.
«Мы не продвигаемся вперед», — сказал один из близких помощников Зеленского. По его словам, некоторые фронтовые командиры стали отказываться выполнять приказы о наступлении, даже если они поступали непосредственно из Офиса президента.
«Они хотят просто сидеть в окопах и держать оборону. Но так войну не выиграть», — сказал он.
Когда я упомянул об этих заявлениях одному из высокопоставленных офицеров, он сказал, что у некоторых командиров практически нет выбора и они не могут не подчиняться приказам сверху.
По его словам, в начале октября политическое руководство в Киеве потребовало провести операцию по «возвращению» города Горловка — стратегического форпоста на востоке Украины, который россияне удерживают и яростно защищают уже почти десять лет. В ответ прозвучал вопрос: чем?
«У них нет ни людей, ни оружия. Где оружие? Где артиллерия? Где новобранцы?» — сказал офицер.
В некоторых родах войск нехватка личного состава стала даже более острой, чем дефицит вооружений и боеприпасов. Один из близких помощников Зеленского сказал мне, что даже если США и их союзники передадут Украине все обещанное оружие, «у нас нет людей, которые будут его использовать».
С самого начала вторжения Украина отказывается публиковать официальные данные о количестве погибших и раненых. Но, по американским и европейским оценкам, число погибших давно превысило 100 тысяч человек с каждой стороны. Война настолько подорвала ряды ВСУ, что военкоматы вынуждены призывать более взрослых людей, а средний возраст солдата в Украине сейчас составляет 43 года.
«Это уже взрослые мужчины, а у них и так проблемы со здоровьем. Это Украина, не Скандинавия», — сказал близкий помощник Зеленского.
В начале [полномасштабного] вторжения картина выглядела иначе. Территориальные силы обороны сообщали, что в первые десять дней полномасштабной войны приняли 100 тысяч новобранцев. Массовую мобилизацию отчасти подпитывали оптимистичные прогнозы некоторых высокопоставленных чиновников о том, что Украина выиграет войну за несколько месяцев, а то и недель.
«Многие люди думали, что смогут ненадолго записаться в армию и принять участие в героической победе», — сказал второй член президентской команды.
Сейчас призыв в армию значительно снизился. По мере активизации призывной кампании по всей стране в социальных сетях начали распространяться истории о том, как сотрудники территориальных центров комплектования снимать людей с поездов и автобусов и отправляют на фронт. Иногда те, у кого есть деньги, взятками «покупают» себе освобождение от службы, зачастую — по медицинским показаниям. К концу лета подобные факты коррупции в системе ТЦК стали настолько распространенными, что 11 августа Зеленский уволил начальников военкоматов во всех областях страны.
Решение должно было продемонстрировать его приверженность борьбе с коррупцией. Однако, по словам высокопоставленного военного, такой шаг вышел боком — без руководства призыв практически остановился, а уволенных чиновников оказалось тяжело заменить, отчасти потому, что репутация военкоматов была подмочена.
«Кому нужна такая работа?» — спрашивает офицер. «Это все равно что повесить на спину табличку с надписью: „Коррупция“».
За последние месяцы проблема коррупции обострила отношения Зеленского со многими его союзниками. Перед его визитом в Вашингтон Белый дом подготовил список антикоррупционных реформ, которые должна была провести Украина. Один из помощников, который посещал с Зеленским США, рассказал мне, что предложения касались верхушки иерархии государства.
«Это были не предложения», — сказал другой советник президента. «Это были условия».
Зеленский принял ряд кардинальных мер, чтобы рассеять опасения США. В начале сентября он уволил министра обороны Алексея Резникова, члена своего ближайшего окружения, который попал под пристальное внимание в связи с коррупцией в его министерстве. Два советника президента сказали мне, что лично он не был замешан в коррупции.
«Но он не смог обеспечить порядок в своем министерстве», — сказал один из них, указывая на завышенные цены, по которым Министерство обороны оплачивало такие товары, как зимние куртки для солдат и яйца.
По мере распространения новостей об этих скандалах президент дал своим сотрудникам строгое указание не давать ни малейшего повода обвинить их в обогащении. «Ничего не покупайте. Не берите никаких отпусков. Сидите за столом и молча работайте», — описал эти указания один из сотрудников.
Некоторые сотрудники Офиса среднего звена пожаловались мне на бюрократический паралич и падение морального духа в связи с усиленным вниманием к их работе.
По их словам, стандартная зарплата в Офисе президента — около 1000 долларов в месяц (36,3 тыс. грн) или 1500 долларов в месяц (54,5 тыс. грн) для более высокопоставленных сотрудников, что гораздо меньше, чем они могли бы зарабатывать в частном секторе.
«Мы спим в комнатах размером 2 на 3 метра — примерно как в тюремной камере», — так глава Офиса президента Андрей Ермак описал бункер, который стал домом для Зеленского и нескольких его доверенных лиц с самого начала вторжения.
«Мы здесь не живем на широкую ногу. Целый день, каждый день мы заняты борьбой в этой войне», — сказал он мне в своем кабинете.
На фоне давления на Украину из-за коррупции, я, возможно, наивно полагал, что чиновники дважды подумают, прежде чем брать взятки или прикарманивать государственные средства. Но когда в начале октября я сказал об этом одному из ведущих советников президента, он попросил меня выключить диктофон, чтобы выражаться свободнее.
«Саймон, вы ошибаетесь. Люди воруют как в последний раз», — сказал он.
Чиновников не «напугало» даже увольнение министра обороны, добавил он, поскольку чистки в ведомстве затянулись. Еще в феврале Зеленского предупредили, что в министерстве процветает коррупция, но он медлил более полугода, многократно давая союзникам шанс решить проблемы за закрытыми дверями или отделаться объяснениями. К тому времени, как он перед своим визитом в США начал действовать, «было уже слишком поздно», сказал другой высокопоставленный советник президента. Западные союзники Украины уже знали о скандале. Солдаты на фронте начали отпускать непристойные шутки о «яйцах Резникова» — новой метафоре коррупции.
«Репутационный ущерб уже был нанесен», — сказал советник.
Зеленский в ответ на мой вопрос об этой проблеме признал ее серьезность и то, что она угрожает моральному духу Украины и ее отношениям с зарубежными партнерами. Он заверил меня, что борьба с коррупцией среди его главных приоритетов. Он также выразил мнение, что некоторые иностранные союзники заинтересованы раздувать проблему, поскольку это дает им повод прекратить финансовую поддержку.
«Неправильно, чтобы они прикрывали свою неспособность помочь Украине, разбрасываясь этими обвинениями», — сказал он.
Но некоторые из этих обвинений тяжело отрицать. В августе расследователи украинского издания Bihus.Info опубликовали разоблачительную статью о главном советнике Зеленского по вопросам экономической и энергетической политики Ростиславе Шурме. Из нее стало известно, что у Шурмы, бывшего руководителя в энергетической отрасли, есть брат — совладелец двух компаний, занимающихся солнечной энергетикой и имеющих электростанции на юге Украины. Даже после того, как россияне оккупировали эту часть страны, отрезав ее от украинской энергосистемы, компании продолжали получать государственные выплаты за производство электроэнергии.
Независимое антикоррупционное ведомство НАБУ после публикации открыло уголовное дело в отношении Шурмы и его брата, касающееся хищений. Однако Зеленский не отстранил своего советника от должности. Вместо этого в конце сентября Шурма вошел в состав делегации президента в Вашингтоне, и я видел, как он обменивался рукопожатиями с высокопоставленными законодателями и чиновниками из администрации Байдена.
Вскоре после возвращения Шурмы в Киев я пришел к нему в кабинет на втором этаже Офиса президента. За 11 месяцев с момента моего последнего визита атмосфера внутри комплекса изменилась. Киев получил новые системы ПВО, в том числе американские ракеты Patriot, что снизило риск ракетного удара по офису Зеленского, поэтому со многих подоконников сняли мешки с песком. В коридорах по-прежнему было темно, но их больше не патрулировали солдаты с автоматами, а их карематы и снаряжение исчезли. Некоторые помощники президента, в том числе и Шурма, переоделись из военного в гражданское.
Сидя со мной в своем кабинете, Шурма сказал, что обвинения против него являются частью политической атаки, оплаченной одним из внутренних врагов Зеленского.
«Вбросили кусок д***ма», — сказал он, чистя перед своей белой накрахмаленной рубашки. «А теперь мы вынуждены объяснять, что чисты».
Казалось, его не смущает, что его брат — крупный игрок в отрасли, которую курирует Шурма. Напротив, он почти полчаса пытался убедить меня в том, что после войны на возобновляемые источники энергии обрушится золотая лихорадка.
Возможно, предположил я, на фоне всех опасений по поводу коррупции в Украине Шурме, находящемуся под следствием по делу о хищениях, было бы разумнее уйти в отставку или по крайней мере пересидеть поездку Зеленского в Вашингтон дома. В ответ он пожал плечами.
«Если мы так поступим, завтра под прицелом окажутся все члены команды», — сказал он. «Политика вернулась, и в этом вся проблема».
Через несколько минут Шурме пришло срочное сообщение, которое заставило его прервать нашу беседу. Президент созвал старших помощников на совещание в своем кабинете. Обычно по утрам понедельника команда Офиса собиралась на стратегическое совещание, на котором составляли план действий на неделю. Но в этот раз все было иначе. За выходные палестинские террористы жестоко убили сотни мирных жителей на юге Израиля, что заставило израильское правительство ввести блокаду сектора Газа и объявить войну движению ХАМАС. Зеленский с помощниками пытались понять, чем обернется для них эта трагедия, сгрудившись вокруг стола.
«У меня голова идет кругом», — сказал мне один из них, покидая совещание после обеда. «Сейчас все начнет развиваться очень быстро».
С первых дней российского вторжения главным приоритетом Зеленского и, возможно, его главным вкладом в оборону страны было привлечение внимания к Украине и сплочение демократического мирового сообщества вокруг ее борьбы. С началом войны в Израиле обе эти задачи значительно усложнились. Внимание союзников Украины в США и Европе, а также мировых СМИ, быстро переключилось на сектор Газа.
«Это логично», — сказал мне Зеленский. «Конечно, мы проигрываем от событий на Ближнем Востоке. Там гибнут люди, и нужна помощь всего мира, чтобы спасти жизни, спасти человечество».
Зеленский хотел помочь. После экстренного совещания с помощниками он обратился к израильскому правительству за разрешением посетить их страну в знак солидарности. Ответ на следующей неделе опубликовали израильские СМИ: «Время еще не пришло».
Через несколько дней президент Байден попытался выйти из тупика, свидетелем которого Зеленский стал на Капитолийском холме. Вместо того, чтобы предложить Конгрессу на голосование еще один отдельный пакет помощи Украине, Байден объединил его с другими приоритетами, в том числе поддержкой Израиля и охраной границы США и Мексики. Общая сумма пакета — 105 млрд долларов, из которых 61 млрд долларов предназначается Украине.
«Это разумная инвестиция, которая будет приносить дивиденды американской безопасности в течение многих поколений», — сказал Байден.
Но это также было признанием того, что сама по себе помощь Украине уже не имеет больших шансов в Вашингтоне. Когда я спросил об этом Зеленского, он признал, что у Байдена, похоже, связаны руки из-за оппозиции Республиканской партии. По его словам, Белый дом по-прежнему привержен идее оказания помощи Украине. Но аргументы об общих ценностях уже не имеют большого влияния на американских политиков и их избирателей.
«Это политика. Они взвешивают собственные интересы», — сказал он мне с усталой улыбкой.
В начале российского вторжения миссия Зеленского заключалась в том, чтобы сохранить солидарность человечества. Сейчас его задача усложнилась. В своих зарубежных поездках и президентских телефонных разговорах он должен убедить мировых лидеров в том, что помощь Украине отвечает их национальным интересам, что она, по выражению Байдена, «принесет дивиденды». Достичь этого становится все труднее по мере нарастания глобальных кризисов.
Однако, оказавшись перед выбором: заморозить войну или проиграть ее, Зеленский не видит иного выхода, кроме как продолжать борьбу зимой и после нее.
«Я не думаю, что Украина может позволить себе устать от войны. Даже если кто-то чувствует усталость, многие из нас этого не признают», — сказал он.
Меньше всех — президент.
Далее перевод.
-----
Владимир Зеленский опаздывал.
Приглашение на его выступление в здании Национального архива США получили несколько сотен человек, в том числе лидеры Конгресса и высокопоставленные представители администрации президента США Джо]Байдена. Выступление, которое должно было стать главным событием визита Зеленского в конце сентября, дало бы ему шанс вдохновить США на дальнейшую поддержку в борьбе с Россией ораторским искусством, которого мир привык ожидать от президента Украины военного времени. Но все пошло не так, как задумывалось.
В тот день Зеленский задержался более чем на час из-за встреч в Белом доме и Пентагоне. Наконец прибыв для выступления, он имел отстраненный и возбужденный вид. Его супруга, первая леди Елена Зеленская, которая стояла рядом с ним на сцене, передала его послание о стойкости, а его собственная речь выглядела неестественной, словно он хотел поскорее закончить. В какой-то момент, раздавая медали после выступления, он попросил организаторов ускориться.
Позже он объяснил, что той ночью ощущал усталость не только от вызовов лидерства военного времени, но и от постоянной необходимости убеждать союзников в том, что с их помощью Украина может победить.
«Никто не верит в нашу победу так, как я. Никто», — сказал Зеленский в интервью Time после визита.
По его словам, убеждение в этом союзников Украины «забирает всю твою силу, всю твою энергию. Понимаете? Забирает столько всего».
Становится все тяжелее. На 20-м месяце полномасштабной войны около пятой части территории Украины остается под российской оккупации. Десятки тысяч солдат и гражданских погибли, и Зеленский во время своих визитов ощущает, что интерес к войне в мире ослаб. Так же, как и уровень международной поддержки.
«Самое страшное, что часть мира привыкла к войне в Украине. Усталость от войны накатывает как волна. Это видно в США, в Европе. И мы видим, что как только они начинают немного уставать, для них это становится как шоу: „Я не могу смотреть этот повтор в 10-й раз“», — сказал он.
В США общественная поддержка помощи Украине снижалась уже несколько месяцев, и визит Зеленского не смог ее оживить. По данным опроса агентства Reuters, проведенного вскоре после визита Зеленского, около 41% американцев хотят, чтобы Конгресс поставил Киеву больше оружия — по сравнению с 65% в июне, в начале масштабного украинского контрнаступления. Наступление идет мучительными темпами и сопровождается огромными потерями, из-за чего Зеленскому еще тяжелее убеждать партнеров, что победа близка. После начала войны в Израиле серьезной проблемой стало само сохранение внимания мировой общественности к Украине.
Time последовал за президентом Украины и его командой в Киев после визита в Вашингтон, надеясь понять, как они отреагируют на полученные сигналы, особенно на настойчивые призывы к Зеленскому бороться с коррупцией в собственном правительстве и на угасание энтузиазма к войне, которой не видно конца. В свой первый день в Киеве я спросил представителя окружения президента, как он себя чувствует. Ни секунды не колебаясь, тот ответил: «Зол».
Его привычный блеск оптимизма, чувство юмора, умение растормошить совещание в командном центре шуткой или остроумным комментарием, — ничего из этого на второй год полномасштабной войны не осталось.
«Сейчас он приходит, получает информацию, отдает приказы и уходит», — сказал один из давних членов его команды.
Другой рассказал, что Зеленский прежде всего чувствует, будто западные союзники его предали. Они не дали ему средств для победы в войне — только для выживания.
Но его убеждения не изменились. Несмотря на недавние неудачи на поле боя, он не намерен сдаваться или просить о мире. Напротив, его вера в окончательную победу Украины над Россией закалилась до такой степени, что беспокоит некоторых его советников, — стала непоколебимой и граничащей с мессианством.
«Он сам себя обманывает», — с разочарованием сказал мне один из его ближайших помощников. «У нас не осталось вариантов. Мы не побеждаем. Но попробуйте сказать ему об этом».
По словам некоторых помощников, упрямство Зеленского вредит усилиям их команды по созданию новой стратегии, нового послания. При обсуждении будущего войны одна тема остается закрытой — возможность переговоров с Россией о мирном соглашении. Судя по последним опросам, большинство украинцев отвергают такой шаг, особенно если он повлечет за собой потерю каких-либо оккупированных территорий.
Зеленский по-прежнему категорически против даже временного перемирия.
«Для нас это означает, что мы оставим эту кровоточащую рану будущим поколениям. Может быть, это успокоит некоторых людей в нашей стране, да и за ее пределами, по крайней мере тех, кто хочет замять дело любой ценой. Но для меня это проблема, потому что мы остаемся с этой взрывной силой. Мы только откладываем детонацию», — сказал мне президент.
Сейчас он намерен выиграть войну на украинских условиях и меняет тактику, чтобы этого добиться. Осознавая, что поток западного оружия может со временем иссякнуть, Украина наращивает производство беспилотников и ракет, которые используют для атак на российские логистические маршруты, командные центры и склады боеприпасов далеко за линией фронта. Россия отвечает на это новыми бомбардировками мирного населения и новыми ракетными ударами по инфраструктуре, которая нужна Украине, чтобы обеспечить тепло и свет в домах зимой.
Зеленский называет это войной воль и опасается, что, если россиян не остановить в Украине, боевые действия выйдут за ее границы.
«Я давно живу с этим страхом. Третья мировая война может начаться в Украине, продолжиться в Израиле, оттуда перейти в Азию, а затем вспыхнуть где-нибудь еще», — сказал он.
Таким было его послание в Вашингтоне: помогите Украине остановить войну, пока она не распространилась, пока не стало слишком поздно. Он опасается, что его аудитория перестала слушать.
Во время предыдущего визита Зеленского в конце 2022 года в Вашингтоне принимали его как героя. За несколько дней до Рождества Белый дом отправил за ним самолет ВВС США, который забрал президента на востоке Польши и доставил на объединенную базу Эндрюс недалеко от столицы США в сопровождении самолета-разведчика НАТО и истребителя F-15 Eagle. Выступая на совместном заседании Конгресса в тот вечер, Зеленский объявил, что Украина победила Россию «в борьбе за умы мира».
Я слушал его речь с балкона и после 13 раза, когда Зеленскому аплодировали стоя, перестал считать. Один сенатор сказал мне, что за три десятилетия работы на Капитолийском холме не помнит ни одного случая, когда иностранный лидер получал бы такой восхищенный прием. Несколько правых республиканцев отказались вставать или аплодировать Зеленскому, но на протяжении всего прошлого года его поддержка обеими партиями превалировала.
В этот раз атмосфера изменилась. Помощь Украине стала камнем преткновения в спорах о федеральном бюджете США. Один из внешнеполитических советников Зеленского в сентябре призывал его отказаться от поездки, предупреждая, что атмосфера слишком неблагоприятна. Лидеры Конгресса не разрешили Зеленскому выступить с публичным обращением на Капитолийском холме. Его помощники пытались организовать его личное выступление на Fox News и интервью с Опрой Уинфри. Ни то, ни другое не удалось.
Вместо этого утром 21 сентября Зеленский встретился с тогдашним спикером Палаты представителей Кевином Маккарти, а затем отправился в старый зал Сената, где законодатели устроили ему допрос за закрытыми дверями. Большинство традиционных критиков Зеленского на заседании хранили молчание, а сенатор Тед Круз пришел с опозданием более чем на 20 минут. Демократы, в свою очередь, хотели понять, в каком направлении движется война и как сильно Украина нуждается в поддержке США.
«Они прямо спросили меня: что будет, если мы не передадим вам помощь?» — вспоминает Зеленский. «А будет то, что мы проиграем».
Выступление Зеленского произвело глубокое впечатление на некоторых присутствовавших законодателей. Ангус Кинг, независимый сенатор от штата Мэн, вспомнил, как как украинский лидер сказал своим слушателям: «Вы отдаете деньги. Мы отдаем свои жизни». Но этого оказалось недостаточно. Через десять дней Конгресс принял законопроект, чтобы временно предотвратить шатдаун. Помощи для Украины в нем не было.
Когда Зеленский вернулся в Киев, уже наступили осенние холода, и его помощники старались скорее подготовиться ко второй зиме полномасштабного вторжения. Российские атаки на украинскую инфраструктуру привели к повреждению электростанций и частей электросети, из-за чего она потенциально не сможет удовлетворить резкие скачки спроса при понижении температуры. Три высокопоставленных чиновника, отвечающих за решение этой проблемы, сказали мне, что этой зимой отключения, скорее всего, будут более серьезными, а реакция населения Украины не будет столь снисходительной.
«В прошлом году люди винили россиян. В этот раз они будут обвинять нас в том, что мы недостаточно подготовились», — сказал один из них.
Холода также усложнят продвижение войск, заморозив линию фронта как минимум до весны. Но Зеленский отказался с этим мириться.
«Заморозить войну, по моему мнению, означает ее проиграть», — сказал он.
Его советники предупредили меня, что до наступления зимы следует ожидать масштабных изменений в военной стратегии и серьезных перестановок в команде президента. По их словам, придется уволить как минимум одного министра, а также высокопоставленного генерала, отвечающего за контрнаступление, чтобы обеспечить ответственность за медленное продвижение Украины на фронте.
«Мы не продвигаемся вперед», — сказал один из близких помощников Зеленского. По его словам, некоторые фронтовые командиры стали отказываться выполнять приказы о наступлении, даже если они поступали непосредственно из Офиса президента.
«Они хотят просто сидеть в окопах и держать оборону. Но так войну не выиграть», — сказал он.
Когда я упомянул об этих заявлениях одному из высокопоставленных офицеров, он сказал, что у некоторых командиров практически нет выбора и они не могут не подчиняться приказам сверху.
По его словам, в начале октября политическое руководство в Киеве потребовало провести операцию по «возвращению» города Горловка — стратегического форпоста на востоке Украины, который россияне удерживают и яростно защищают уже почти десять лет. В ответ прозвучал вопрос: чем?
«У них нет ни людей, ни оружия. Где оружие? Где артиллерия? Где новобранцы?» — сказал офицер.
В некоторых родах войск нехватка личного состава стала даже более острой, чем дефицит вооружений и боеприпасов. Один из близких помощников Зеленского сказал мне, что даже если США и их союзники передадут Украине все обещанное оружие, «у нас нет людей, которые будут его использовать».
С самого начала вторжения Украина отказывается публиковать официальные данные о количестве погибших и раненых. Но, по американским и европейским оценкам, число погибших давно превысило 100 тысяч человек с каждой стороны. Война настолько подорвала ряды ВСУ, что военкоматы вынуждены призывать более взрослых людей, а средний возраст солдата в Украине сейчас составляет 43 года.
«Это уже взрослые мужчины, а у них и так проблемы со здоровьем. Это Украина, не Скандинавия», — сказал близкий помощник Зеленского.
В начале [полномасштабного] вторжения картина выглядела иначе. Территориальные силы обороны сообщали, что в первые десять дней полномасштабной войны приняли 100 тысяч новобранцев. Массовую мобилизацию отчасти подпитывали оптимистичные прогнозы некоторых высокопоставленных чиновников о том, что Украина выиграет войну за несколько месяцев, а то и недель.
«Многие люди думали, что смогут ненадолго записаться в армию и принять участие в героической победе», — сказал второй член президентской команды.
Сейчас призыв в армию значительно снизился. По мере активизации призывной кампании по всей стране в социальных сетях начали распространяться истории о том, как сотрудники территориальных центров комплектования снимать людей с поездов и автобусов и отправляют на фронт. Иногда те, у кого есть деньги, взятками «покупают» себе освобождение от службы, зачастую — по медицинским показаниям. К концу лета подобные факты коррупции в системе ТЦК стали настолько распространенными, что 11 августа Зеленский уволил начальников военкоматов во всех областях страны.
Решение должно было продемонстрировать его приверженность борьбе с коррупцией. Однако, по словам высокопоставленного военного, такой шаг вышел боком — без руководства призыв практически остановился, а уволенных чиновников оказалось тяжело заменить, отчасти потому, что репутация военкоматов была подмочена.
«Кому нужна такая работа?» — спрашивает офицер. «Это все равно что повесить на спину табличку с надписью: „Коррупция“».
За последние месяцы проблема коррупции обострила отношения Зеленского со многими его союзниками. Перед его визитом в Вашингтон Белый дом подготовил список антикоррупционных реформ, которые должна была провести Украина. Один из помощников, который посещал с Зеленским США, рассказал мне, что предложения касались верхушки иерархии государства.
«Это были не предложения», — сказал другой советник президента. «Это были условия».
Зеленский принял ряд кардинальных мер, чтобы рассеять опасения США. В начале сентября он уволил министра обороны Алексея Резникова, члена своего ближайшего окружения, который попал под пристальное внимание в связи с коррупцией в его министерстве. Два советника президента сказали мне, что лично он не был замешан в коррупции.
«Но он не смог обеспечить порядок в своем министерстве», — сказал один из них, указывая на завышенные цены, по которым Министерство обороны оплачивало такие товары, как зимние куртки для солдат и яйца.
По мере распространения новостей об этих скандалах президент дал своим сотрудникам строгое указание не давать ни малейшего повода обвинить их в обогащении. «Ничего не покупайте. Не берите никаких отпусков. Сидите за столом и молча работайте», — описал эти указания один из сотрудников.
Некоторые сотрудники Офиса среднего звена пожаловались мне на бюрократический паралич и падение морального духа в связи с усиленным вниманием к их работе.
По их словам, стандартная зарплата в Офисе президента — около 1000 долларов в месяц (36,3 тыс. грн) или 1500 долларов в месяц (54,5 тыс. грн) для более высокопоставленных сотрудников, что гораздо меньше, чем они могли бы зарабатывать в частном секторе.
«Мы спим в комнатах размером 2 на 3 метра — примерно как в тюремной камере», — так глава Офиса президента Андрей Ермак описал бункер, который стал домом для Зеленского и нескольких его доверенных лиц с самого начала вторжения.
«Мы здесь не живем на широкую ногу. Целый день, каждый день мы заняты борьбой в этой войне», — сказал он мне в своем кабинете.
На фоне давления на Украину из-за коррупции, я, возможно, наивно полагал, что чиновники дважды подумают, прежде чем брать взятки или прикарманивать государственные средства. Но когда в начале октября я сказал об этом одному из ведущих советников президента, он попросил меня выключить диктофон, чтобы выражаться свободнее.
«Саймон, вы ошибаетесь. Люди воруют как в последний раз», — сказал он.
Чиновников не «напугало» даже увольнение министра обороны, добавил он, поскольку чистки в ведомстве затянулись. Еще в феврале Зеленского предупредили, что в министерстве процветает коррупция, но он медлил более полугода, многократно давая союзникам шанс решить проблемы за закрытыми дверями или отделаться объяснениями. К тому времени, как он перед своим визитом в США начал действовать, «было уже слишком поздно», сказал другой высокопоставленный советник президента. Западные союзники Украины уже знали о скандале. Солдаты на фронте начали отпускать непристойные шутки о «яйцах Резникова» — новой метафоре коррупции.
«Репутационный ущерб уже был нанесен», — сказал советник.
Зеленский в ответ на мой вопрос об этой проблеме признал ее серьезность и то, что она угрожает моральному духу Украины и ее отношениям с зарубежными партнерами. Он заверил меня, что борьба с коррупцией среди его главных приоритетов. Он также выразил мнение, что некоторые иностранные союзники заинтересованы раздувать проблему, поскольку это дает им повод прекратить финансовую поддержку.
«Неправильно, чтобы они прикрывали свою неспособность помочь Украине, разбрасываясь этими обвинениями», — сказал он.
Но некоторые из этих обвинений тяжело отрицать. В августе расследователи украинского издания Bihus.Info опубликовали разоблачительную статью о главном советнике Зеленского по вопросам экономической и энергетической политики Ростиславе Шурме. Из нее стало известно, что у Шурмы, бывшего руководителя в энергетической отрасли, есть брат — совладелец двух компаний, занимающихся солнечной энергетикой и имеющих электростанции на юге Украины. Даже после того, как россияне оккупировали эту часть страны, отрезав ее от украинской энергосистемы, компании продолжали получать государственные выплаты за производство электроэнергии.
Независимое антикоррупционное ведомство НАБУ после публикации открыло уголовное дело в отношении Шурмы и его брата, касающееся хищений. Однако Зеленский не отстранил своего советника от должности. Вместо этого в конце сентября Шурма вошел в состав делегации президента в Вашингтоне, и я видел, как он обменивался рукопожатиями с высокопоставленными законодателями и чиновниками из администрации Байдена.
Вскоре после возвращения Шурмы в Киев я пришел к нему в кабинет на втором этаже Офиса президента. За 11 месяцев с момента моего последнего визита атмосфера внутри комплекса изменилась. Киев получил новые системы ПВО, в том числе американские ракеты Patriot, что снизило риск ракетного удара по офису Зеленского, поэтому со многих подоконников сняли мешки с песком. В коридорах по-прежнему было темно, но их больше не патрулировали солдаты с автоматами, а их карематы и снаряжение исчезли. Некоторые помощники президента, в том числе и Шурма, переоделись из военного в гражданское.
Сидя со мной в своем кабинете, Шурма сказал, что обвинения против него являются частью политической атаки, оплаченной одним из внутренних врагов Зеленского.
«Вбросили кусок д***ма», — сказал он, чистя перед своей белой накрахмаленной рубашки. «А теперь мы вынуждены объяснять, что чисты».
Казалось, его не смущает, что его брат — крупный игрок в отрасли, которую курирует Шурма. Напротив, он почти полчаса пытался убедить меня в том, что после войны на возобновляемые источники энергии обрушится золотая лихорадка.
Возможно, предположил я, на фоне всех опасений по поводу коррупции в Украине Шурме, находящемуся под следствием по делу о хищениях, было бы разумнее уйти в отставку или по крайней мере пересидеть поездку Зеленского в Вашингтон дома. В ответ он пожал плечами.
«Если мы так поступим, завтра под прицелом окажутся все члены команды», — сказал он. «Политика вернулась, и в этом вся проблема».
Через несколько минут Шурме пришло срочное сообщение, которое заставило его прервать нашу беседу. Президент созвал старших помощников на совещание в своем кабинете. Обычно по утрам понедельника команда Офиса собиралась на стратегическое совещание, на котором составляли план действий на неделю. Но в этот раз все было иначе. За выходные палестинские террористы жестоко убили сотни мирных жителей на юге Израиля, что заставило израильское правительство ввести блокаду сектора Газа и объявить войну движению ХАМАС. Зеленский с помощниками пытались понять, чем обернется для них эта трагедия, сгрудившись вокруг стола.
«У меня голова идет кругом», — сказал мне один из них, покидая совещание после обеда. «Сейчас все начнет развиваться очень быстро».
С первых дней российского вторжения главным приоритетом Зеленского и, возможно, его главным вкладом в оборону страны было привлечение внимания к Украине и сплочение демократического мирового сообщества вокруг ее борьбы. С началом войны в Израиле обе эти задачи значительно усложнились. Внимание союзников Украины в США и Европе, а также мировых СМИ, быстро переключилось на сектор Газа.
«Это логично», — сказал мне Зеленский. «Конечно, мы проигрываем от событий на Ближнем Востоке. Там гибнут люди, и нужна помощь всего мира, чтобы спасти жизни, спасти человечество».
Зеленский хотел помочь. После экстренного совещания с помощниками он обратился к израильскому правительству за разрешением посетить их страну в знак солидарности. Ответ на следующей неделе опубликовали израильские СМИ: «Время еще не пришло».
Через несколько дней президент Байден попытался выйти из тупика, свидетелем которого Зеленский стал на Капитолийском холме. Вместо того, чтобы предложить Конгрессу на голосование еще один отдельный пакет помощи Украине, Байден объединил его с другими приоритетами, в том числе поддержкой Израиля и охраной границы США и Мексики. Общая сумма пакета — 105 млрд долларов, из которых 61 млрд долларов предназначается Украине.
«Это разумная инвестиция, которая будет приносить дивиденды американской безопасности в течение многих поколений», — сказал Байден.
Но это также было признанием того, что сама по себе помощь Украине уже не имеет больших шансов в Вашингтоне. Когда я спросил об этом Зеленского, он признал, что у Байдена, похоже, связаны руки из-за оппозиции Республиканской партии. По его словам, Белый дом по-прежнему привержен идее оказания помощи Украине. Но аргументы об общих ценностях уже не имеют большого влияния на американских политиков и их избирателей.
«Это политика. Они взвешивают собственные интересы», — сказал он мне с усталой улыбкой.
В начале российского вторжения миссия Зеленского заключалась в том, чтобы сохранить солидарность человечества. Сейчас его задача усложнилась. В своих зарубежных поездках и президентских телефонных разговорах он должен убедить мировых лидеров в том, что помощь Украине отвечает их национальным интересам, что она, по выражению Байдена, «принесет дивиденды». Достичь этого становится все труднее по мере нарастания глобальных кризисов.
Однако, оказавшись перед выбором: заморозить войну или проиграть ее, Зеленский не видит иного выхода, кроме как продолжать борьбу зимой и после нее.
«Я не думаю, что Украина может позволить себе устать от войны. Даже если кто-то чувствует усталость, многие из нас этого не признают», — сказал он.
Меньше всех — президент.