Меню
Главная
Форумы
Новые сообщения
Что нового?
Новые сообщения
Вход
Регистрация
Что нового?
Новые сообщения
Меню
Вход
Регистрация
Соцсети заблокировали! Простой способ обхода блокировки Twitter и Facebook
здесь
-----
Форум блокируют за
антивоенную статью
-----
В связи с преследованиями за инакомыслие, теперь можно
анонимно
отвечать в темах.
-----
Обновлен
скрипт для определения IP госорганов
-----
Наш реестр запрещенных сайтов
с широким функционалом.
Главная
Форумы
Война в Украине
Российская пропаганда для оправдания агрессии
Кремль обвиняет Украину в геноциде против народов Донбасса, какие доказательства?
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Ответить в теме
Сообщение
<p>[QUOTE="moder, post: 16947, member: 1"]</p><p>Одной из главных причин начала СВО против Украины Путин называет «спасение» населения Донбасса от «геноцида».</p><p></p><p>Так, 5 марта 2022 года Путин <a href="https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11360259">заявил</a> о 13-14 тыс. жертв за 8 лет войны на Донбассе: "Послушайте, но люди в Донбассе - это не бродячие собаки. От 13 до 14 тыс. человек убили за это время, за эти годы! Более 500 детей убиты или искалечены".</p><p></p><p>Вот только Путин "забыл" уточнить, что эта цифра включает военных. Гражданские потери составили 3404 человек за 8 лет конфликта, включая погибших пассажиров малазийского боинга (суд в Гааге <a href="https://www.roscenzura.com/threads/4121/">обвинил сепаратистов</a> в крушении самолета). Получается, что потери военных на Донбассе в разы превысили потери гражданских, что говорит об избирательных обстрелах. Для сравнения: в Первой Чеченской войне погибло, по разным оценкам, от 25 до 50 тыс. гражданских, а потери сепаратистов составили 2700-17391 боевиков.</p><p></p><p>И никто из Западных стран Россию в геноциде не обвинял, не смотря на массированные бомбардировки.</p><p></p><p>[ATTACH=full]3644[/ATTACH]</p><p></p><p></p><p>А вот Мариуполь, 2022 года.</p><p></p><p>[ATTACH=full]3646[/ATTACH]</p><p></p><p>Согласно версии <a href="https://life.ru/p/1484529">кремлевских СМИ</a> - это украинцы сами себя обстреливали. Причем сомневаться публично в такой трактовке событий запрещено статьей 280.3 о "дискредитации армии ВС РФ".</p><p></p><p></p><p>Кремлевская пропаганда делает акцент на длительности конфликта, хотя активная фаза войны закончилась еще в 2015 году. Так, по <a href="https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf">данным ООН</a>, 90% мирных жителей Донбасса погибли еще в 2014-2015 годах.</p><p>[ATTACH=full]3648[/ATTACH]</p><p></p><p>Эти цифры <a href="https://ombudsman-dnr.ru/doklad-upolnomochennogo-po-pravam-cheloveka-v-donetskoy-narodnoy-respublike/">подтверждает</a> и «омбудсмен» так называемой «ДНР».</p><p></p><p>[ATTACH=full]3651[/ATTACH]</p><p></p><p></p><p>Согласно данным ООН, в 2020 и 2021 году непосредственно от обстрелов (с обеих сторон) погибло 15 человек.</p><p></p><p>[ATTACH=full]3652[/ATTACH]</p><p></p><p>Все эти факты плохо соотносятся с обвинениями в геноциде. Но кремлевская пропаганда продолжает использовать тезис о «геноциде на Донбассе» для оправдания вторжения в Украину (а Херсон зачем, там тоже геноцид был?). В Лужниках 18 марта 2022 года на концерте «Zа мир без нацизма» перед многотысячной толпой Путин <a href="https://youtu.be/l4UMTyalrK8?t=2163">повторил</a> все ту же мантру о том, что «против людей, которые проживают на Донбассе, были организованы карательные операции, их тут же погрузили в блокаду, подвергли систематическим обстрелам из пушек, наносили удары авиацией… вот это все и есть то, что называется геноцид».</p><p></p><p>Генеральный секретарь ООН <a href="https://www.un.org/sg/en/content/sg/press-encounter/2022-02-22/secretary-generals-press-encounter-ukraine">Антониу Гутерриш опроверг</a> утверждение президента РФ Владимира Путина о происходящем на территории Донбасса геноциде.</p><p></p><p>Конвенция ООН определяет геноцид как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">убийства членов этой группы;</li> <li data-xf-list-type="ul">причинения серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;</li> <li data-xf-list-type="ul">мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;</li> <li data-xf-list-type="ul">насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;</li> <li data-xf-list-type="ul">предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.</li> </ul><p></p><p>Никаких доказательств геноцида Путин предоставить не может. Сам факт гибели гражданских лиц не является доказательством геноцида - Россия же не считает геноцидом действия российских войск в Чечне в 90-х годах.</p><p></p><p>Россия также не признает геноцидом <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0">голод 30-х годов</a>, не смотря на <a href="https://duma.consultant.ru/page.aspx?955838">официальное признание гибели 7 млн. человек</a> в результате насильственных мер:</p><p></p><p></p><p>Кроме того, Россия <a href="https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/08_a_7631069.shtml">накладывала ВЕТО</a> на резолюцию о признании геноцидом массового убийства мусульман в Сребренице. Напомню, что <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8">Международный трибунал по Югославии</a> установил, что было убито более 8000 взрослых мужчин из числа боснийских мусульман, причем убийства совершили солдаты <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9">армии Республики Сербской</a> под командованием генерала Ратко Младича. То есть, установлен факт этнических чисток и ответственный за них. А Путин кому именно адресует свои обвинения в геноциде? Зеленскому?</p><p></p><p>Россия признала независимость сепаратистских образований в Грузии и Украине, но не признала Косово, не смотря на доказанные в Международном суде факты военных преступлений.</p><p></p><p>И вот с какой формулировкой:</p><p>[ATTACH=full]3653[/ATTACH]</p><p></p><p>Позиция России в данном случае обоснована: Косово не являлось союзным государством или колонией, а значит, правом на отделение от Сербии не обладало. Но международный суд <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0">сделал исключение</a> в вопросе Косово, приняв во внимание факты военных преступлений, причем голоса "за" и "против" признания разделились примерно поровну: 15 против 13.</p><p></p><p>Россия даже не пыталась легализовать аннексию Крыма и признание независимости ЛДНР через международные инстанции, потому что Путину нечего предъявить международному сообществу в качестве доказательств грубого и систематического нарушения прав человека на Донбассе. Риторика про "геноцид 8 лет" рассчитана на внутреннюю аудиторию: на тех, кто поверит голословным обвинениям, в "угрозу НАТО", биооружие, <a href="https://www.roscenzura.com/threads/3868/">провокации на границе</a> и <a href="https://www.roscenzura.com/threads/3944/">другим фейкам</a>.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="moder, post: 16947, member: 1"] Одной из главных причин начала СВО против Украины Путин называет «спасение» населения Донбасса от «геноцида». Так, 5 марта 2022 года Путин [URL='https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11360259']заявил[/URL] о 13-14 тыс. жертв за 8 лет войны на Донбассе: "Послушайте, но люди в Донбассе - это не бродячие собаки. От 13 до 14 тыс. человек убили за это время, за эти годы! Более 500 детей убиты или искалечены". Вот только Путин "забыл" уточнить, что эта цифра включает военных. Гражданские потери составили 3404 человек за 8 лет конфликта, включая погибших пассажиров малазийского боинга (суд в Гааге [URL='https://www.roscenzura.com/threads/4121/']обвинил сепаратистов[/URL] в крушении самолета). Получается, что потери военных на Донбассе в разы превысили потери гражданских, что говорит об избирательных обстрелах. Для сравнения: в Первой Чеченской войне погибло, по разным оценкам, от 25 до 50 тыс. гражданских, а потери сепаратистов составили 2700-17391 боевиков. И никто из Западных стран Россию в геноциде не обвинял, не смотря на массированные бомбардировки. [ATTACH type="full" alt="1683486578322.png"]3644[/ATTACH] А вот Мариуполь, 2022 года. [ATTACH type="full" alt="1683487119896.png"]3646[/ATTACH] Согласно версии [URL='https://life.ru/p/1484529']кремлевских СМИ[/URL] - это украинцы сами себя обстреливали. Причем сомневаться публично в такой трактовке событий запрещено статьей 280.3 о "дискредитации армии ВС РФ". Кремлевская пропаганда делает акцент на длительности конфликта, хотя активная фаза войны закончилась еще в 2015 году. Так, по [URL='https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf']данным ООН[/URL], 90% мирных жителей Донбасса погибли еще в 2014-2015 годах. [ATTACH type="full" alt="1683488878917.png"]3648[/ATTACH] Эти цифры [URL='https://ombudsman-dnr.ru/doklad-upolnomochennogo-po-pravam-cheloveka-v-donetskoy-narodnoy-respublike/']подтверждает[/URL] и «омбудсмен» так называемой «ДНР». [ATTACH type="full" alt="1683489143995.png"]3651[/ATTACH] Согласно данным ООН, в 2020 и 2021 году непосредственно от обстрелов (с обеих сторон) погибло 15 человек. [ATTACH type="full" alt="1683489660836.png"]3652[/ATTACH] Все эти факты плохо соотносятся с обвинениями в геноциде. Но кремлевская пропаганда продолжает использовать тезис о «геноциде на Донбассе» для оправдания вторжения в Украину (а Херсон зачем, там тоже геноцид был?). В Лужниках 18 марта 2022 года на концерте «Zа мир без нацизма» перед многотысячной толпой Путин [URL='https://youtu.be/l4UMTyalrK8?t=2163']повторил[/URL] все ту же мантру о том, что «против людей, которые проживают на Донбассе, были организованы карательные операции, их тут же погрузили в блокаду, подвергли систематическим обстрелам из пушек, наносили удары авиацией… вот это все и есть то, что называется геноцид». Генеральный секретарь ООН [URL='https://www.un.org/sg/en/content/sg/press-encounter/2022-02-22/secretary-generals-press-encounter-ukraine']Антониу Гутерриш опроверг[/URL] утверждение президента РФ Владимира Путина о происходящем на территории Донбасса геноциде. Конвенция ООН определяет геноцид как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём: [LIST] [*]убийства членов этой группы; [*]причинения серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; [*]мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; [*]насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую; [*]предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. [/LIST] Никаких доказательств геноцида Путин предоставить не может. Сам факт гибели гражданских лиц не является доказательством геноцида - Россия же не считает геноцидом действия российских войск в Чечне в 90-х годах. Россия также не признает геноцидом [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0']голод 30-х годов[/URL], не смотря на [URL='https://duma.consultant.ru/page.aspx?955838']официальное признание гибели 7 млн. человек[/URL] в результате насильственных мер: Кроме того, Россия [URL='https://www.gazeta.ru/politics/2015/07/08_a_7631069.shtml']накладывала ВЕТО[/URL] на резолюцию о признании геноцидом массового убийства мусульман в Сребренице. Напомню, что [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8']Международный трибунал по Югославии[/URL] установил, что было убито более 8000 взрослых мужчин из числа боснийских мусульман, причем убийства совершили солдаты [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9']армии Республики Сербской[/URL] под командованием генерала Ратко Младича. То есть, установлен факт этнических чисток и ответственный за них. А Путин кому именно адресует свои обвинения в геноциде? Зеленскому? Россия признала независимость сепаратистских образований в Грузии и Украине, но не признала Косово, не смотря на доказанные в Международном суде факты военных преступлений. И вот с какой формулировкой: [ATTACH type="full" alt="1683492022761.png"]3653[/ATTACH] Позиция России в данном случае обоснована: Косово не являлось союзным государством или колонией, а значит, правом на отделение от Сербии не обладало. Но международный суд [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0']сделал исключение[/URL] в вопросе Косово, приняв во внимание факты военных преступлений, причем голоса "за" и "против" признания разделились примерно поровну: 15 против 13. Россия даже не пыталась легализовать аннексию Крыма и признание независимости ЛДНР через международные инстанции, потому что Путину нечего предъявить международному сообществу в качестве доказательств грубого и систематического нарушения прав человека на Донбассе. Риторика про "геноцид 8 лет" рассчитана на внутреннюю аудиторию: на тех, кто поверит голословным обвинениям, в "угрозу НАТО", биооружие, [URL='https://www.roscenzura.com/threads/3868/']провокации на границе[/URL] и [URL='https://www.roscenzura.com/threads/3944/']другим фейкам[/URL]. [/QUOTE]
Предпросмотр
Имя
Проверка
Ответить
Главная
Форумы
Война в Украине
Российская пропаганда для оправдания агрессии
Кремль обвиняет Украину в геноциде против народов Донбасса, какие доказательства?
Сверху